Crescendo entre un dentiste (.de) et un technicien (moi)

Cela se passe sur: http://www.dentalespace.com/dentiste/

LSD ULB
J`ai travaille dans quelques pays comme la France, la Belgique. la Suisse et maintenant je suis en allemagne.
Je peux dire que dans le monde entier il y a des bonnes et mauvaises prothesistes. J`ai meme place des protheses arrivant de Singapoure od d`Izmir. Et nous avons en allemagne une tres bonne controle de qualite avec des experts de protheses etc.
Mais parfois le travail bon marche de l`etranger etait meilleur. parce queles prothesistes qui sont parfois mieux paye que les dentistes en europe font des grandes erreurs ou bien il fait chaud et ils n`ont pas envie de travailler.

Je ne pense pas que a part la suisse et l`allemagne il y a une bonne qualite avec un prix aussi tres cher. Mais pourquoi le prix est si important. Pourqoi les gens n`ont plus envie de travailler.
Moi j`essaye de donner le meilleur travail et je ne regarde pas si le patient peut payer ou non. Porqoi le prothesiste veut donner deux differentes qualites?? Est ce qu`on peut travailler mal si on est un bon technicien??

Moi
Bjr,
Je pense que votre question n'est pas posée de la bonne manière ! Partout il y a des gens de bonnes et mauvaises volontées et peu importe la fonction !
Pourquoi les gens n'ont-ils plus envie de travailler ???
Vaste question ???
Un réponse partielle à votre question ! Lisez cette étude faites par des personnes objectives révélant que les laboratoires dentaire travaillent à pertes ???
http://www.apd-asso.fr/resources/rapport+KCE.pdf
Je suppose que dans de telles conditions, pour cette très simple spécialité, de devoir travailler pour 1200€(?), à la chaîne, le jour comme le soir tard ou en famille pour compenser les pertes, vous expliquera la différence de mentalité avec Singapour ? En plus ici on aime les belles voitures ???
Encore une fois comme simple exemple et pour simplement vous expliquer ! Il semblerait que la majorité de la prothèse amovible soit encore vendue par les laboratoires aux alentours de 150€ tout compris ???? Si vous comptez 10h par prothèse (essayez vous même de faire plus rapide, déplacement compris) avec votre formation vous aurez très vite compris et ainsi la réponse à vos questions ???
Ce qui m'étonnerait c'est que vous soyez vraiment étonné ???
Amitiés
Robert Nyst

LSD ULB
bonjour robert,
je savais tres bien, que vous alliez repondre a ce sujet.
La question est un peu pose pour vous. Vous etes un technicien dentaire en belgique, si je me suis bien renseigne et j`estime votre humeur. En tant que meilleur etudiant en prothese dentaire a L`ULB (19 points sur 20, et ca il y avait pas souvent

), j`adore la belgique.
Je suis dentiste exactement depuis 17 ans et j`ai mon propre laboratoire depuis 10 ans. Dans mon laboratoire travaillent maintenant deux techniciens ( une avec un certificat de meister , cad une etude supplementaire de 2 ans apres avoir ete technicien et ces gens gagnent bien )
Pour moi, ce n`etait pas possible d`engager des gens de si bonne qualite comme maintenant. Mais depuis que le travail part en chine, les techniciens sont au chomage comme partout et j`ai le choix.
Jusqu`a maintenant je me rappele plus les techniciens que j`ai vire. Les patienst sont seulement mecontents , si le technicien n`est pas ok. Pour chaque travail que le technicien rate, j`ai assez du travail avec mes avocats et un tas d`argent perdu. En belgique, c`est autrement parce que tout est prive et les patients sont pas comme ca.
C`est peut etre interessant de comparer les prix entre nous.Mais je suis content que il y a deux bonnes techniciens chez moi qui ne sont pas au chomage.C`est a dire, il y a du boulot, si on veut. Non?
amities a la belgique ( j`ai vote pour la parti socialiste

)

Moi
Bjr LSDULB,
Bien sûr je savais que vous saviez et que votre question s'adressait à moi (se serait malgré tout pas mal que d'autres se sentent concernés par mes sujets ! hi hi ! C'est pas demain !) Vous vous êtes renseigné ? Voyons ? Pas vous ? Un spécialiste du numérique ??? Il vous suffisait d'activez quelques liens ici même... sur ce forum ! Comme si je me cachais ????
Félicitation pour vos prestations... et celles de votre père ! !
Remettez mon bonjour à votre personnel et dites-vous bien que cela me rassure que vous disiez que CES GENS-là gagnent bien, que grâce à vous ils ne sont pas au chômage et qu'ainsi eux au moins ont encore envie de travailler !?
Si on veut..., malgré votre choix ! hi hi !
Déduisant de vos écrits, je suppose que vous roulez tous dans de superbes berlines... bref ? Vos techniciens sont-ils "ils" ou "elles", mariés, enfants et vous et femme au foyer ???
Selon vos dires, heureusement qu'ici en Belgique les avocats sont sans doute les patients des dentistes ! Cela met quelques sourdines aux plaintes ?? Bof ! Pour rire ?
Comparez les prix ??? De qui ??? Vous avez lu cette étude sur les prix ?? Tout est dit ! Non ??? Si vous avez un avis laissez-vous aller !
Merci pour les Belges, les socialistes et leur caviar !
Je vous laisse..., la journée fut passionnante, j'ai conduit ma femme " Princesse Ivoirienne, Peuhl, Sahélique à mes yeux" au cours de .nl, moi, 1h30 de piscine près des canaux illuminé de la vieille ville, vendu mon livre à deux Marocains explorateurs de mines aurifères, mis ma vieille mère handicapé au lit... et là je tombe...
Cordialement
Robert Nyst
bjr robert,

LSD ULB
difficile de vous comprendre. OUI, mes techniciens sont contents de ne pas etre au chomage, d`avoir toutes les nouveautes de cerec3D -ineos , derniere software a leur disposition et j`investis pour eux et indirectement pour moi.D`autres revent d`avoir ca, J`ai vu pas mal de techniciens a bruxelles avec une chambre dans leur maisons et la machine pour couler dans leur cave. Catastrophe, c`etait ca qui m`a conduit de quitter le pays et mes collegues, travaillent-ils tjr comme dentiste ou agents d`immobiliers?
Mais, j`ai etudie 5 ans et j`etudie encore des nuits et weekends et je suis toujours content, si il me reste quelquechose a vivre.
Certes, nous avons des voitures et des maisons , mais le prix est cher.. Croyez moi, sans travail, il se passe rien. Et attendre et se plaindre, ne rapporte aucun travail.
Enfin, je m`en fou qui gagne les elections en belgique, ma vote etait seul contre les radicaux et ecolos.
Bon, je vais maintenant aller travailler dure pendent que vous irez a la piscine

amicalement
PS.Connaissez vous la derniere machine de cerec, 60 % plus vite et plus de precicision..?

Moi
Bjr,
Difficile de me comprendre ? ?
D'accord on se taquine un peu mais avouez que ce que vous dites sur Bruxelles confirme mes propos et l'étude que je vous ai fournie est révélatrice de l'état de délabrement des rapports dentiste/patients/labo. C'est pas moi qui l'ai écrit et en plus c'est pas ma spécialité ! Vous n'êtes pas sans ignorer le nombres de gens qui se plaigne de leur prothèses alors qu'elles ont en moyenne plus de 30ans ??? Pourquoi ??? Et pourquoi autant d'édenté ???
Vous avez quitté la Belgique pour un pays mieux structuré, je comprends très bien, j'admire votre courage mais à vous lire n'avez-vous pas hérité d'un pays plus stressant ???
Je pense qu'au niveau politique le dentaire n'intéresse personne en Belgique car ce n'est pas un secteur suffisamment exportateur et au contraire cela coûte aux états... simple petite appréciation ?
Vous dites que sans travail: pas de maison, voitures etc... et en même temps vous parlez de vos collègues dans l'immobilier...
Soit, je dois être sans doute un peu plus autocritique que vous et un chouya plus écolo ! Question de mode de vie !
Le sport ?? Je pense que tout le monde est d'accord pour dire que c'est bon pour la santé, alors 1h30 (2xpar semaine) le soir après une lourde journée ???
Je suis indépendant depuis plus de 37 ans et j'ai toujours accompagné mon travail de distraction et d'études. Parfois parallèle ! Question d'entretenir l'esprit et la passion ! Puisque vous aimez l'étude je vous invite...
http://users.telenet.be/sous.la.poussiere.des.grimoires/
Votre avis ????
Cordialement
Robert Nyst
PS: actuellement le marché est inondé de machines de toutes sortes, évoluant à la vitesse des pc, et des soustraitants de tout lieux et origines. On ne sait plus où donner de la tête ?

LSD ULB
Bjr Robert,
jàime votre humeur belge.
Techniciens sont pour moi les gens que j`apprecie plus que les collegues, si la qualite du travail est la et constant.
Eh bien, je suis alle a midi dans mon laboratoire pour controller les travaux et j`avais le sentiment que mon ancien technicien avait peur que j`allais virer encore quelqun, parce qu`il a vecu comment j`ai vire son chef.
Ce n`est pas bien. N`est ce pas?

PS. j`aimerais bien lire vos livres et les prix en belgique etc, mais jàttends de partir en vacances pour avoir le temps pour ca

LSD ULB
ok je voulais lire des prix ..
cèst dommage que la publication est en flamand et la preface en francais
c`est discriminatoire

le prof van steenberg de vub est bien connu chez nous comme implanteur
Il fait travailler ces assistants et presente tout sous son nom.Jàvais quelques collegues travaillant pour lui.

Moi
Bjr LSDULB,
Vous aimez mon humeur ou mon humour ?? Chez moi les deux vont ensemble !
Sauf exception j'estime que la qualité est fonction de la motivation et la motivation fonction des choix culturelles qui l'encadre. Si ces choix son contradictoires ça n'ira jamais !
Non ce n'est pas bien ! Vous êtes un peu sadique ou peur d'être volé ? L'ambiance doit être sympa ??? Aie Aie !
Vous savez qu'en Belgique il est interdit par la loi qu'un technicien puisse rentrer dans un cabinet dentaire ? Parfois l'inverse devrait être aussi interdit ? Ha ha!
Vous ne m'avez pas répondu si vous êtes marié et avez des enfants ?
Je te tiens, tu me tiens, par la barbichette, celui qui rira le premier aura la tapette !
Cordialement
Robert Nyst
Ps: Mon livre se commande uniquement à moi directement et peut se lire quand on le désir sans aucuns appareillages ! Avantage du papier ! ! ! L'investissement est bien minime (145€) par rapport à ce que vous connaissez et peut rapporter gros... je parle par expérience ! Evidemment 145€ placé en banque d'ici à vos vacances ce n'est pas négligeable ? hi hi ! Je comprends !
Je dois être honnête, il s'accompagne d'un cd-rom ! Mes excuses !

Moi
LSD ULB a dit :
ok je voulais lire des prix ..
cèst dommage que la publication est en flamand et la preface en francais
c`est discriminatoire

le prof van steenberg de vub est bien connu chez nous comme implanteur
Il fait travailler ces assistants et presente tout sous son nom.Jàvais quelques collegues travaillant pour lui.
----------------------------------------------
??? Si vous parlez de l'étude elle est je pense dans les deux langues... je vérifie car parfois je passe de l'une à l'autre sans tjrs me rendre compte !
Mon livre lui n'est pas en Allemand (uniquement .fr)
Dans le temps je travaillais pour l'UZ de Gand mais j'en ai eu marre d'être payé chaque fois avec 1 an de retard sans intérets ! Sa démotive à la longue ! hé hé !

Moi
Re,
j'ai vérifier !
Aller voir "Résumé de l'étude" et "Coût total des prothèses et prix de vente" !
Faut tout vous dire à vous !
De la machine à l'esprit vaut encore temps en temps chercher ! Mais je ne discrimine pas ! La faute est humaine ! La machine ... impardonable ? Hi hi !
Tiens au sujet des Implanteur comme vous dites !
Une info pour vous qui aimez l'étude !
Au sujet des implants ! Ne seriez-vous pas pour une fois d'accord avec moi pour considérer qu'il est totalement crétin de compliquer la vie des techniciens en ne mettant pas d'analogues amovibles (comme les dowels-pin) à leur dispositions ????
Si vous voulez on peut développer !
Cordialement
Robert Nyst

LSD ULB
Analogues amovibles..
alors je fais des empreintes ouvertes avec une porte empreinte et fermes sans porte empreinte, je donne l`analogue labo et l àbutment au technicien. Il place la masque gingivale et taille abutment en titane et fait la couronne , que je colle ou bien avec relyx , maxcem ou provisoire avec une pate speciale pour implants.
Pour les dents anterieuers , nous avons des abutments d`essayage avec 15 ou 20 degre d`angle et deux positions differentes...la je laisse le technicien choisir..
Avec quel systemes travaillez vous?
Dommage que je ne connais pas ces mots en francais exactement. Pouvez vous m`expliquer en francais avec la terminologie francaise ?
Je pense qu`il est temps de visiter un weekend mon ancien pays

Moi
On saute de sujet et on oublie les trois quarts qui m'intéresse ! Bof ! Pas sympa ?
Empreinte ouverte ou fermée, qu'importe... ensuite vous donnez les analogues et les abutments (piliers) à vos techniciens... ! Problèmes réglés ??? Je continue avec vous ou avec votre technicien ou technicienne ??
Je rigole ???
Vous qui aviez 19 sur 20 au cour pratique, avez vous déjà essayé de modeler ou de finir une couronne sur un analogue fixe dans un modèle ?
On se demande pourquoi les travaux classiques de couronnes et bridges se font/faisait avec des moignons amovibles sans masques ??? Demandez à vos techniciens ?
Subtilité ?? Comme les distributeurs d'implants considèrent(?) qu'il ne faut pas que l'analogue soit amovible, ils préconisent que la partie où il se trouve, le soit ??? Malin les c... ! Comme souvent les analogues sont conséquents en volume, que la portion de crête en plâtre où ils se trouvent est souvent minuscule, qu'il faut perforer pour placer des pins par dessous et prévoir le souvent inutile(l'implant dépasse souvent la gencive- piloris) masque (résine molle), la conséquence est qu'avant que le travail soit terminé le tout soit en mille morceaux ! Je parle bien sûr pour les couronnes et ponts ! Pas du "Tout en un" où des prothèses de recouvrements... Autres techniques autres problèmes !
Comme vous n'êtes pas concerné, il n'est pas impossible que vos techniciens ne préfère pas vous contrarier... et taire leur démotivation !
Cordialement
Robert Nyst

LSD ULB
monsieur robert,
vous pensez beaucoup. Travaillez plus et reflechissez moins
vous etes vires!

Moi
Monsieur LSDULB
Merci pour le compliment !
Par contre si dans votre équipe il faut moins réfléchir et travailler plus... faudra pas s'étonner ?
Je vous concède qu'à ce niveau il ne soit pas impossible que ayez une avance sur moi ?
Vous rejoignez le ministre socialiste Achille Van Acker qui disait au journalistes "J'agis d'abord, je pense après " ?
Je vous laisse donc à vos monochromes et vous licence humoristiquement de nos échanges !
Bonne chance
Robert Nyst

LSD ULB
Bjr Robert,
en attendant votre livre dedicace pour lire en vacances devant le bateau de Madonna a la marina de Ibiza, je vous laisse rever

Toujours sur: http://www.dentalespace.com/dentiste/

Moi
Bonjour aux membres de ce forum,
Y aurait-il quelques professionnels sérieux intéressés de continuer le débats sur l'anomalie des analogues fixes, de l'utilité des masques en résine molles (ponts piloris?), des brasures primaires et secondaires avec précieux, semi-précieux et non-précieux, des bridges en zirconium et oxydes d'aluminium impossible à braser, des modèles aux moignons en plâtres(dents vital et dents pivots) trop fragile, des facettes mono-cromes fraisées en cabinets... etc...
Cordialement
Robert Nyst
PS: pour tranquilliser certains rêveurs sachez que j'ai la chance d'avoir à portées de mains le sommet de l'exotisme dans l'écrin de ma modeste demeure...

LSD ULB
pouvez vous precisez votre question svp?

Moi
Je suis désolé pour ceux qui n'ont pas le temps de penser et de réfléchir à améliorer la chaîne de production des produits faisant parties intégrantes de leur travail journalier !
Le but n'est que de mieux servir nos patients par des fabrications intelligentes a la place de celles trop automatiques. Ceci ne pouvant qu'éviter les échecs et ainsi mieux motiver tous les acteurs de cette corporation !
... pour continuer la liste, il m'aurait plus de pouvoir débattre sur les concepts des facettes porcelaines massives cuites sur matériaux réfractaires par rapport à celles cuites sur oxydes d'aluminium ou encore empress... ??? aussi, pourquoi ces techniques sinon d'éviter le mono-chrome...??? pourquoi le mono-chrome sinon le prix ou d'éviter les problèmes de ceux cités ci-dessus ou d'en rencontrer d'autres...???
Au plaisir !
Cordialement
Robert Nyst

LSD ULB
vita trilux forte ( depuis 3 semaines sur le marche) n`est pas monochrome, mon vieux!

pourqoi faire tout ce travail avec facettes cuites ou empress qui cassent deja pendant l`essai si on a un cerec 3D version 3.1
dentisterie est un travail pratique, vous devriez etudier theologie ou la bible..
amicalement

Moi
Aller bon ! Je vous reprends momentanément en intérim !
Contrat à duré très limité ! S'entends bien !
Vita trilux forte ! Depuis trois semaines ? Les délais de renouvellement deviennent de plus en plus restreints ! Va-t-en suivre ? Pratique ? Demain quoi ??? Après c'est pour la déchetterie ???
En tout cas vos échecs, comme vous dites, me console d'attendre ? Merci pour l'info !
En plus j'ai tjrs mon boulot et je sens comme un retour ???
Le tout c'est de convertir... ha ha !
Vous connaissez l'amour du luxe, du brillant, des valeurs sûr... !
C'est fou ce que l'or à du succès actuellement ! D'ailleurs les cours grimpent, comme celui du platine, de l'argent, du palladium, du rhodium etc ... ???? Une folie ! Si j'avais su j'aurais encore plus placé dans les métaux précieux !
Dommage ! Ces cons mon fait douter !
Tenez-moi au courant... alternatif
Robert Nyst

LSD ULB
de l´or

ca fait quelques annees qu`on n`utiilse plus. Je fais tout avec non precieux. Ca marche tres bien et aucun proleme avec une experience de plus de 10 ans avec girrbach.Et on fais des bridges de tres longues portees. Bientot on va utiliser des blocs de 85 mm avec cerec et on va oublier les bridges en metaux

Et les telescopes, on a des metaux tellement bons marches avec wegold qui sont jaunes et si facile de manipuler pour le technicien.Pourquoi payer plus au technicien, quo profite de la marge cde 5 euros/gr.
On se comprends bien, cher Robert?

Moi
Une Trabant ça roule aussi ! Je croyais que vous aimiez le luxe et la vitesse ???
Vous ne m'avez tjrs pas donné votre avis sur l'étude que vous ne pouviez ouvrir ??
Ca a dû vous rassurer !
Pourquoi payer plus aux techniciens ????
5€/g ??? C'est quoi ça ??? L'aumône Allemande ???
Avez déjà offert un bijoux à votre... ????
En plastique sans doute ?
Je crois que je vais vous remettre au chômage technique !
Robert Nyst

LSD ULB
metaux non precieux font aussi tres bien dans la bouche des patients et c`est bon marche et il faut savoir utiliser ces materiaux, pourqoi de lòr, si recouvert par porcelaine et le metal est de girrbach, non cancerigene, non allergique..
avant jùtilisait 1,5 kg or par annee et calculez bien 5 € /gr est le prix reduit mais pas le prix de vente, cad je pourrais payer l`assurance de ma carosse sans rien faire et une semaine de vacances aux iles seychelles dans une suite royale avec ma chef secretaire finance par la compagnie des metaux precieux...
mais maintenant avec des metaux non precieux, j`ai deux fois plus de patients qui peuvent s`offrir ces travaux et en allemagne il n y a plus des gens comme dans les restaurants a la grande place a bruxelles avec des grandes problemes de macher leurs repas a cause de manque de pognon

Moi
Faites qu'en même attention aux allergies... Ni, Cr et Bi cancérigène, bimétallisme... et pas recyclable... etc ! hi hi
5€/g sur 1500g = 7.500€ ? brut pour faire tourner un labo, investir, payer convenablement le technicien...pas terrible, évidemment si vous préférez les vases communicants et faire tourner les plagistes avec vos cocktails ou votre chef secrétaire dans une suite... en plus ça vous donnera des bons points ? Aller ! Chacun ça motivation et son bonheur... ha ha !
Deux fois plus de patients ? Vous manquiez de boulot ???
Sur la Grand-Place de Bruxelles il n'y a plus que des touristes. Bcq d'Allemand ! A mon avis ceux qui n'ont plus de dents ont payé plus que ceux qui ont encore quelques chicos ! ! ! Hi hi !
Une petite question à laquelle j'espère que vous me répondrez !
Est-que cela vous dérange que j'écrive ???
Me permettez-vous de me distraire à ma manière ?
Si de ne pas pouvoir répondre à toutes les questions de l'humanité et aux vôtres en une fois doit m'empêcher ou m'interdire de m'exprimer ?
J'apporte ma petite pierre à un édifice bien immense et je conçois cela comme la chose la plus poétique au monde !
A votre manière vous faites de même... avec du stress en plus ! ! ! Ceci pour être gentil ! ha ha !
Vive la Chine, leurs briquetterie(journal parlé d'hier) et les Précieuses ridicules..
Robert Nyst

LSD ULB
"Deux fois plus de patients ? Vous manquiez de boulot ??? "

reponse:
bonne question, le probleme est maintenant, on n`a plus de place pour mettre les travaux et plus de rendez-vous pour placer les bridges en bouche.

"Est-que cela vous dérange que j'écrive ???
Me permettez-vous de me distraire à ma manière ?
Si de ne pas pouvoir répondre à toutes les questions de l'humanité et aux vôtres en une fois doit m'empêcher ou m'interdire de m'exprimer ? "

reponse:
oui, je vous interdis d`ecrire, ecrivez plutot un nouveau livre, peut etre je laisse distribuer votre livre en afrique, mais je crois quìls preferent quelquechose a manger.
Je crois que vous devriez voir un psychologue avant de vous exprimer

Moi
Réponse !
Engagez du personnels !
Je vous site ! "oui, je vous interdis d'écrire ! " ???
La nuit des longs couteaux ???
Je vous site ! "Ecrivez plutot un nouveau livre "
Mon camps ???
Ne touche pas à mon Afrique !
Ce que vous croyez... ????
Adieu ??
_________________
« Dans le désert si vous voulez de l’eau fraîche laissez-la s’évaporer ! » http://www.dentaire.com/AlliagesPorositesBrasuresEtPorcelaines.pdf http://users.telenet.be/sous.la.poussiere.des.grimoires/